2 въпроса за апроуча.

Здравейте всички.
Вчера слязох с един приятел надолу да тренирам та значи направо към въпросите :

1 - Задълбавате ли в темата с която сте заговорили групата ? Вчера разговорите започвах с нещо от рода на :
Аз - здрасти, трябва ми женско мнение, нямам много време, но с авера ми може да спорим цяла вечер по въпроса ... та кой според вас лъже повече - мъжете или жените ?
Въпреки, че темата лично на мен ми се струва глупава , изглежда мадамите доста се връзват и веднага започват да дават мнения и да дискутират. Оттук имам чувството, че мога да говоря с тях цяла вечер на тази тема. Та отново въпроса - доколко трябва да поддържам началната тема на разговор или тя е просто за начален скорост и ако след като се запознаем не продължа със същата, няма ли когато започна нова да излезе странно.

2 - Добре при апроуча, когато сме двама няма никакъв проблем с опънърите ... но когато съм сам не ми идват никакви идеи за опънъри, които да звучат непринудено, освен нещо за външния вид, но при група не ми се струва удачно. Имате ли някакви предложения ?

Дайте някакви насоки по тези въпроси момчета

Ми като си сам може същото да ги питаш.
1. Идеята на опенера е да отвори пътя към групата, не само към таргета. Докато говориш игнорирай таргета. Ако в групата има мъже фокусирай вниманието си върху тях.
2.Подхвърляш някой нег към таргета. пример : "Носът ти се мърда докато се смееш. Много е сладко "
3. Накарай групатада те забележи.Особено внимание обръщай на мъжете и на по-непривлекателните жени. През това време таргета ще забележи че си център на вниманието.
4. Може пак да подхвърлиш някой друг нег . пример: "Я каква е нахална. Как я търпите?"
5 . И по едно време се сещаш за таргета: "Аз малко пренебрегнах приятелката ви. Ще имате ли нещо пшротив да поговоря с нея ?"
Отговорът е "Разбира се ако тя иска. " АКо сичко е окей тя ще иска
6. Изолираш я от групата , като кажеш че искаш да й покажеш нещо. Докато я отвеждаш, приложи кино тест и я хващаш за ръката. Ако ти я стисне значи си вътре и може да следиш за други IOI
7. Седнете с нея, приложи и някои рутин, ЕСП тест. DHV
8.Гледай за IOI. Ако получиш 3 или повете IOI-та. И може да използваш kiss close-a на Mystery. Ако обстановката и обстоятелствата не подтикват към физическа интимност, дай си отсрочка и каж: "Трябва да вървя,но определено искам да се видим пак". После взимаш телефония номер и си тръгваш.

П.П.Ако съм допуснал грешки ме поправяйте

dekameron ти е написал цялата структура на Мистери до кис-клоуза накратко,разгледай я добре.

-Не задълбаваш темата прекалено много(По принцип този първоначален лаф трябва да трае дълго но не е нужно да е на една тема,защото ако тази тема се изчерпа трябва да си готов с друга.)

-В началото залагай на лафа...после някоя готина историйка с дигащи ранга елементи.

-колкото до преминаването от тема на тема,спокойно говори с тях на емоционално ниво...не на логическо.Не се стреми да правиш някакъв плавен преход.

пр."Ооо пък един път как ми се наложи да зарибявам една бабичка..."

Вече си в твоята си историйка.Не стой в една тема много време,сменяй темите често за да имаш за какво да говориш когато другите се изчерпват.

Нямаш кирия да стоиш в една тема цяла вечер.

Успехи

п.п.Стига с тоя оупънър ве и в Варна ще го убиете.(:
Използвай твои опънъри.

@dekameron - нямаше нужда да ми преписваш 47ма и 48ма страница от книгата на Neil Strauss - The Game . Но все пак оценявам труда.

neglect, 09.04.2007 - 14:41 написа:

-В началото залагай на лафа...после някоя готина историйка с дигащи ранга елементи.

Ето това е отговора на единия въпрос каточели. Ако пусна опенър от две части за някакъв проблем с връзка, може спокойно да си продължа с историйката към него.
Но за опенърите когато си сам нищо не успях да измисля, което да не звучи прекалено странно разбирасе .
Вие момчета винаги ли когато слизате с такава цел сте с приятели ? Ако не - опенъри с каква тематика използвате, или де да знам и аз ...

Опънърите си ги измислям в движение.По принцип дори да нямам в главата си такъв,казвам някакъв опиниън за заобикалящата ни среда(дали външния вид на помещението,дали за моя външен вид или неиния)Всичко върви.Целта в началото е да не спираш да говориш докато не я провокираш тя да почне.

Вие момчета винаги ли когато слизате с такава цел сте с приятели ? Ако не - опенъри с каква тематика използвате, или де да знам и аз ...

По принцип съм сам.Като съм с приятели понеже те не играят въобще и аз не играя много много.Но всичко зависи от компанията.

Засега излизай сам,по-добре ще се усъвършенстваш.

Nebesen, 10.04.2007 - 09:49 написа:

@dekameron - нямаше нужда да ми преписваш 47ма и 48ма страница от книгата на Neil Strauss - The Game . Но все пак оценявам труда.

Като гледам си чел книгата и за мене си наясно какво трябва да правиш. Няма значение какво казваш, а как го каваш. Ако рецитираш и най-готиния опънър нищо няма да се получи трябва да има настроение да се осеща енергията в теб. Сигурно това са ти го казвали много пъти и си го чел по много (е поне при мене е така), но не пречи пак да го прочетеш.
А друг е въпроса ако попаднеш на момиче на което вече са й казвали този опънър или рутин който ти й казваш. На мене ми се случи при опънъра. Аз я питам какво ще ме посъветва да купя на племеницата си за РД-то. Девойчето ми вика "Тази статистика вече са ми я правили " . Говорихме още малко глупусти и вече не си спомням защо съм ги оставил да си тръгнат. Използвай опънърите от книгата The Game.

Не може ли просто да вляза с усмивка ,да се запозная с групата и направо да кажа на момичето ,което ме интересува да ми даде тел. си номер без много ,много философия.
И това мое изказване да стане като повод за малък разговор.
От начало може да изглежда тъпо , но това че съм поискал телефон директно без заобиколки не е ли в плюс??

@dekameron - в момента я чета книжката, но се притеснявам данеби да има прекалено много празни приказки и затова не я взимам много на сериозно и чета малко по малко.

@turbo2700 - според мен, това е мечтата на всяко момче/мъж

Nebesen не та разбрах?! Тва ,което съм написал е тъпо, така ли ?Ако е много много тъпо хич да не са пробвам тъй ?!

turbo2700, 11.04.2007 - 21:56 написа:

Nebesen не та разбрах?! Тва ,което съм написал е тъпо, така ли ?Ако е много много тъпо хич да не са пробвам тъй ?!

Под мечта Nebesen има предвид нереалност.Не знам дали си представяш 5 минутната сценка на запознаване,опознаване и вземане на телефона.Нереално.

Въпреки това одобрявам идеята ти за простотата на разговора.Не е нужно да си C&F през цялото време и да се правиш на шут за да привлечеш внимание.

Не може ли просто да вляза с усмивка ,да се запозная с групата и направо да кажа на момичето ,което ме интересува да ми даде тел. си номер без много ,много философия.И това мое изказване да стане като повод за малък разговор.

Може да стане повод за разговор и то много забавен,че и по твой адрес .Беше написано в една предишна тема много добре(преразказвам общо говориш известно време с цялата група и по някое време издърваш избраницата настрани,със замазана фраза от рода на "Ела с мен до бара да си купя нещо за пиене".

Директна провокация от този вид работи рядко.Ако не става въпрос за група обаче,ако имаш само момиче стоящо на бара идеята ти директно да я "грабнеш" може да се окаже сполучлива.

Nebesen
Евала! Един човек който излиза навън и прави нещо различно от четене на академична литература.
Браво, пич. Надявам се да не спреш дотук. Ама те чака много мъка да знаеш... хахаха!

Гледам си почнал с Mystery. Ако рутините са твоят начин - ок. След няколкостотин подхода с рутини (от които вече ми се драйфа хризантема) съм минал на natural игра.

Но ако искаш рутини - науми си 2-3 опенера, 2-3 рутинни истории и няколко нег-а. Не се тревожи ни най-малко дали ще е "странно" като почнеш да разказваш история след опенера. Чувал ли си момиче да приказва с приятелка по телефона? Това са лотос най-хаотичните разговори които съм чувал. Разчепкай си опенера и влез в рутинна история.
Мисля, че се страхуваш че тя ще "схване" ще се опитваш да я свалиш. Братле, това е ТЪПО, не повтаряй моите грешки . Тя е наясно какво правиш. Така че не скривай по никакъв начин че това е свалка. Искаш да я ч**аш - няма нужда да се опитваш да скриеш това.
Нека знае че си мъж и имаш х*й Това не значи да си свиня ест.

Ще ти отнеме време да калибрираш рутините си от-до, и бъди готов да те прекъсват, да се правят на разсеяни, да те режат и прочие. На НИКОЯ няма да й пука за егото ти. Ама щом аз оцелявам след шамари и псувни, и ти ще останеш жив . Прадедите ни са убивали лъвове и са проливали кръв във войни - да не ти дреме ако някоя девойка не е била дружелюбна. Big шибой deal...

Колкото до това колко да задържиш една тема - колкото си щеш. Но просто води разговора. Определяй темите. Има момичета които мълчат като пънове, има и такива (в твоя случай) които вземат думата и си дотук. Това НЕ е хубаво... не се притеснявай да ги отрежеш и да си влезеш в друга тема.

За опенерите - зависи дали ще караш на рутини или на натурална игра. Натуралната е мнооого по-трудна, но е по-добра. При рутинния подход имай си 2-3 опенера редовни. След време ще си научил почти ВСИЧКИ начини за протичане на разговор с опенерите ти. Дори няма нужда да е opinion opener, каквото си решиш. Няма опенер който да е по-добър от другия.
Колкото до натуралната игра - казваш първото нещо което ти е да ум. Просто отиваш. Казваш нещо. Каквото и да е.
Ако ти кажа какви простотии съм приказвал така ще умреш от смях

Пич, всичко се свежда до това колко комфортно се чувстваш в сет, докато разговаряш с момичета. Забелязъл ли си колко е лесно и готино докато изпростяваш с приятели. Бъди същия в сет. С много много практика ще се чувстваш толкова спокойно в сет колкото си у вас пред телевизора, и тогава ще имаш резултати.

Дори да ползваш рутини, имай предвид че ВИНАГИ, рано или късно всичко се свежда до характера ти. Не го крий зад някакви си техники. Не й пука за техниките ти, нито за смешките ти, нито за дрешките ти. Остави й да разбере кой си.

Преди време бях поствал една детайлна тема как правя началото на запознанството и първата една-две минути. Вземи си бира че е дълго и чети :

линк

Дано съм бил полезен. Cheerz!

Nebesen, 10.04.2007 - 09:49 написа:

@dekameron - нямаше нужда да ми преписваш 47ма и 48ма страница от книгата на Neil Strauss - The Game . Но все пак оценявам труда.
Ето това е отговора на единия въпрос каточели. Ако пусна опенър от две части за някакъв проблем с връзка, може спокойно да си продължа с историйката към него.
Но за опенърите когато си сам нищо не успях да измисля, което да не звучи прекалено странно разбирасе .
Вие момчета винаги ли когато слизате с такава цел сте с приятели ? Ако не - опенъри с каква тематика използвате, или де да знам и аз ...

Извинявам се че поста ми не е в вразка със темата но къде може да се намери тази книга Neil Strauss - The Game ?!? :angry:

Ако спра момиче ,коети върви срещу мен и се заприказваме за няколко секунди , след това в нейната посока ли да тръгна??Все едно да се върна.Примерно тя се връща от центъра пък аз отивам към центъра.

turbo2700, 25.04.2007 - 20:11 написа:

Ако спра момиче ,коети върви срещу мен и се заприказваме за няколко секунди , след това в нейната посока ли да тръгна??Все едно да се върна.Примерно тя се връща от центъра пък аз отивам към центъра.

Тъпо. Не го прави.

Аз имам същия проблем като този пич-играя от скоро, но ми е некомфортно да сменям темите и се забивам в една...по-скоро те ме забиват там в самия опенър и не мога да избягам от него(в повечето случай де), и сега ще се мъча сериозно да работя над това. Относно въпроса на turbo2700-никога не го прави, за малкото си опит го усетих, не само, че не трябва да тръгваш ми недей да се мърдаш от мястото си, тръгнеш ли след нея си дотам. Идеята е да седиш на едно място и даже да се дръпнеш леко, а тя да не си отива заинтригувана от разговора/простотиите ти.